Ларри Эппелбаум, JazzTimes
Май 2012 года
Тенор-саксофонист, бэндлидер и бизнесмен Игорь Бутман занимает уникальное место в российских джазовых кругах из-за своих превосходных музыкальных навыков, постоянных появлений в СМИ и обширных политических связей.
Сейчас у Бутмана особенно продуктивный период. В прошлом октябре он отметил свой 50-летний юбилей в Москве гала-концертом с участием его Оркестра и специальных гостей – Уинтона Марсалиса, Нэтали Коул, Билли Кобэма и Крисчена Макбрайда. В феврале провёл 12-ый международный фестиваль “Триумф Джаза” в Москве, а его лейбл Butman Music выпустил несколько новых релизов, самый заметный из них – “Sheherazade’s Tales”, кроссовер-концерт, записанный Оркестром Бутмана при участии гитариста Питера Бернстина и трубача Шона Джоунса. За исключением “Каравана” – на пластинке представлена только русская музыка, среди треков особенно выделяется пьеса “Очи чёрные”, основанная на cинкопированном ритме с акцентом на слабую долю, с ослепительными соло группы саксофонов, и амбициозная переработка шедевра Римского-Корсакова “Шехерезады”, написанной в 1888 году. Вся музыка блестяще аранжирована бывшим “боссом” Игоря – Николаем Левиновским
Я не виделся с Игорем почти три года, когда вернулся в Россию летом 2011 года. Первым пунктом моего путешествия была Москва, я бросил сумки в номере отеля и направился прямиком в Клуб Игоря Бутмана на Чистых Прудах для того, чтобы послушать музыку вместе с саксофонистом.
1. Louis Armstrong & Lyudmila Gurchenko
“Five Minutes Song” (из “The Liberty of Jazz”, SoLyd). Армстронг, труба; Гурченко, вокал; Оркестр Эдди Рознера. Записано в 1950х.
До: Эта певица умерла около месяца назад (30 марта 2011 года). Она известная российская актриса и её жизнь не всегда была простой. Она очень быстро стала звездой в 21 год, сыграв в этом фильме, комедии “Карнавальная ночь”. Она была очень красивой и очень музыкальной – жаль, что она не пела джаз. Но она любила его и работала с отличным джазовым пианистом Михаилом Окунем. Получается, что здесь Луи пытается играть вместе с Людмилой Гурченко и саундтреком к фильму?
Слышали ли вы эту запись до этого?
Нет, в первый раз. Эту песню несложно сыграть, изменения очень простые и мелодия вертится вокруг нескольких нот. Эта очень старая песня и сейчас немного людей поют её. В ней поётся про канун нового года.
Все ли знают этот фильм здесь (в России)?
Все. Поэтому это было так неожиданно для меня. Это отличное начало – чтобы удивить меня. Удивительно слышать, как Луи говорит по-русски в начале.
2. Joe Henderson Sextet
“Mamacita” (из “The Kicker”, Milestone). Хендерсон, тенор-саксофон; Майк Лоуренс, труба; Грэчэн Монкар III, тромбон; Кенни Баррон, фортепиано; Рон Картер, контрабас; Луис Хэйз, барабаны. Записано в 1967 году.
До: Я отлично знаю эту запись. Это Джо Хендерсон. Один из моих кумиров. Большой удачей для меня стало то, что Геннадий Гольдштейн дал мне мои первые пластинки: Чарли Паркера, “The Cannonball Adderley Quintet in San Francisco”, потом он дал мне “Coltrane Plays the Blues” и записи трио Сонни Роллинса. Это как раз то, что я слушал поначалу. Потом я начал слушать других музыкантов, и другие тенористы начали мне рассказывать о Джо Хендерсоне. Затем я услышал его на пластинке с Мирославом Витоушем, Джеком Деджоннеттом и Херби Хэнкоком. Иногда мне кажется, что проще играть как Джо Хендерсон и Сонни Роллинс. Но потом я понимаю, что их восприятие гармонии, равно как ощущение ритма отличается от моего. Мне нравится его оригинальность. Я люблю его мелодии. Когда мне было 16 или 18, мне нравились его пьесы из Real Book. которая была важным источником информации во времена Союза. Мне очень нравилась его песня “A Shade of Jade”, и я играл её со своей группой. Мы не очень понимали, что мы играем, но мелодия сама по себе была такой интересной. А ещё мне нравилассь его версия “Nardis”. Что бы мой учитель ни говорил о музыке, я находил это в Джо Хендерсоне. Я слышал его в Бостоне. Я ходил на его концерты в Regattabar и Blue Note. Хотя мне не удалось лично повстречаться с ним.
Если бы он был сейчас с нами, о чём бы вы хотели с ним поговорить?
Было бы интересно узнать, почему он играет эти переходы. С помощью какой аппликатуры он добивается таких обертонов? Он использует весь диапазон саксофона, и мне нравится, что он использует кварты в своих композициях и соло. Мне нравятся его альбом “The Kicker and Inner Urge” и его альбом с “Blue Bossa” (“Page One”, записанный в 1963 году на Blue Note). Я в восторге от его записей с Маккоем Тайнером и Хорэсом Силвером, и его более поздних пластинок, когда о нём узнали и он сделался звездой: пьесы Билли Стрейхорна, трибьют Майлсу Дэйвису и его биг-бэндовая пластинка. И ещё мне нравится его альбом с Валерием Пономарёвым (“Profile”, записанный в 1991 году на Reservoir) и его трио с Роном Картером и Элом Фостером. У меня есть много его записей.
3. Alex Sipiagin
“Wind Dance” (из “Out of the Circle”, Sunnyside). Сипягин, труба, флюгельгорн; Адам Роджерс, гитара; Донни Маккаслин, флейта, саксофон; Гил Голдстейн, аккордеон; Робин Юбэнкс, тромбон; Хенри Хэй, клавишные; Скотт Колли, бас-гитара; Антонио Санчес, барабаны; Дэниел Садовник. Записано в 2007 году.
До: Мне нравится исполнение. В мелодии довольно интересные ходы. Мне нравится трубач, и он звучит немного как Алекс Сипягин. Одна фраза, которую он играет (Бутман пропевает её), выдаёт это. Он отлично звучит на флюгельгорне: полностью владеет инструментом, прекрасно понимает музыку. И это его стиль написания мелодий. Однако мне хотелось бы, чтобы он больше взаимодействовал с группой и больше углублялся в мелодию. Здесь довольно сложный ритм, не знаю, что за размер, однако понятно, что это не 4/4. Пьеса прекрасно написана. Все его альбомы состоят из его собственной музыки или стандартов, которые он аранжировал. Они очень мощно солируют, однако когда играют мелодию, они не сбиваются с дыхания. Я желаю ему больше успеха как лидеру, однако я не уверен, что он даже хочет быть лидером. Ему нравится играть с Дейвом Холландом, Mingus Big Band, также он выступает со своей женой (вокалисткой Мандей Мичиру). Однако у него нет такой цели – стать большой звездой как Крисчен Скотт или Рой Харгроув.
Может, он просто такой человек?
Не знаю. Ему просто нравится то, что он делает. Он играет свою любимую музыку. Возможно, это достаточно для его амбиций. Он великолепно играет и сотрудничает с великолепными музыкантами, у него есть контракт с лейблом и у него есть свобода. Он может делать что захочет и когда захочет. Если он счастлив – что я ему скажу? Стань Уинтоном Марсалисом? Нет, наверно, он и не хочет этого. Он один из лучших трубачей.
4. Joe Lovano Us Five
“Blues Collage” (из “Bird Songs”, Blue Note). Ловано, альт-саксофон; Джеймс Вейдман, фортепиано; Эсперанца Сполдинг, контрабас. Записано в 2010 году.
До: Я не очень понимаю, что делает басист, однако группа играет две пьесы Чарли Паркера. (Прим. ред.: В “Blues Collage” музыканты одновременно исполняют мелодии трёх пьес, написанных в духе Чарли Паркера: “Carvin’ the Bird” Ловано, “Bloomdido” Вейдмана и “Bird Feathers” Сполдинг). Мне это не мешает, впрочем. Я однажды играл концерт вместе с очень известной, прекрасной русской оперной певицей Еленой Образцовой. Мы играли “Summertime” и она не могла понять, что мы играем. Она потрясающая певица, выступала в Metropolitan Opera и La Scala, везде. Сейчас ей за шестьдесят и уговорить её на какие-то эксперименты невероятно сложно. И мы поначалу не поняли этого. Мы хотели сыграть с ней, однако не знали, как это сделать. И я сказал ей: “Пойте, что хотите, а мы будет выстраивать игру вокруг вашего пения. Не слушайте нас. Мы будем играть без какого-либо ритма и метра”. И это вроде бы сработало. После концерта я долго смеялся над одним журналистом, который сказал, что это звучало так, как будто он слушал две разных радиостанции одновременно. И вот эта пьеса звучит так же. Они сыграли две разных мелодии, немного блюза, а потом обе мелодии снова. Не могу сказать, что это что-то особенное для меня. Саксофонист немного похож на Ли Коница, но я не уверен.
После: Он играет на альт-саксофоне? Это не очень заинтересовало меня. Но я не слышал партию контрабаса. Она отличный музыкант, но на записи её почти не слышно. Я думал, возможно, она играет ещё одну пьесу Чарли Паркера.
Я хочу сказать, что Джо Ловано – это один моих самых любимых саксофонистов. Мне нравится его альбом “52nd Street Themes”, и та потрясающая запись, которую он сделал вместе с Джоном Скофилдом, Дэйвом Холландом и Элом Фостером (“ScoLoHoFo’s Oh!”, Blue Note, 2003). Мне нравятся его идеи, звук и свобода в развитии мелодий. Иногда он не обращает внимания на изменения в гармонии, он может сыграть всё, что угодно. Когда я услышал его в первый раз, он очень сильно повлиял на меня.
5. Grover Washington Jr.
“Mister Magic” (из “Mister Magic”, Kudu). Вашингтон-младший, саксофоны; Боб Джеймс, клавишные; Эрик Гейл, гитара; Гэри Кинг, бас; Ральф Макдональд, перкуссия; Харви Мейсон, барабаны. С аккомпанементом студийного оркестра. Записано в 1974 году.
До: (Смеётся) Да, мы играли её много раз. Это поздний великий Гровер Вашингтон-младший. Эта пьеса называется “Mister Magic”, а Гровер – один из лучших музыкантов и лучших людей, которых я когда-либо встречал. Я встретил его в аэропорту, когда он прилетел в Санкт-Петербург (Ленинград) в 1986 году. Он прибыл на волне улучшения отношений между СССР и США, Горбачёвым и Рейганом. Гровер был одним из артистов, которые прибыли на мирную конференцию, однако тогда случился скандал с российским журналистом и музыкантами, они застряли в вашингтонском аэропорту. В конце концов они прилетели, но на свой концерт в Санкт-Петербурге опаздали. Мой друг, пианист Сергей Курёхин, предложил “Давай поедем в аэропорт и встретим Гровера”. И вот я встречаю Гровера в аэропорту. Он был очень дружелюбно настроен, сразу спросил, какие трости я использую и подарил мне коробку тростей Rico. А потом пригласил сыграть с ним в Риге, а потом в Петербурге и Москве.
Мне было невероятно сложно попасть на концерты американского артиста, потому что никто меня не знал. Особенно сложно было в Риге, а там же были настоящие коммунисты, они были очень строгими, потому что боялись московского КГБ. Однако Гровер пригласил меня, и я поехал. В концертном зале в Москве, американский атташе по культуре каким-то образом прознал обо мне и когда я пришёл, пустил меня в гримёрку Гровера. Я увидел три его саксофона. Я никогда в жизни не видел чёрного сопрано, и он спросил, хочу ли поиграть на нём. Я взял сопрано, он взял тенор, и мы сыграли дуэт в гримёрке. Всё это снимала съёмочная группа, однако я никогда не видел той записи. Сомневаюсь, что даже у жены Гровера она есть.
Когда я приехал в США, подумал, что стоит позвонить людям, с которыми я уже встречался: Пэту Мэтини, Дэйву Брубеку и Гроверу. Мои друзья говорили мне: “Забудь, они даже не помнят тебя”. Но я всё же позвонил Гроверу и он мгновенно пригласил меня в Филадельфию и устроил в мою честь большую вечеринку. Я сломал палец на ноге, играя с его дочерью, и он отправил меня в госпиталь и заплатил за моё лечение. Он одолжил мне свой саксофон и я выступил на концерте с тромбонистом Элом Греем в Филадельфии. Гровер много для меня сделал – приглашал меня играть с ним в Blue Note и на фестивале JVC. Потом я записался на его альбоме, который выпустил лейбл Columbia (“Then and Now”, 1988).
Он делал всё это потому что ценил вас как музыканта и человека. Что вам нравится в его игре?
У него потрясающие уши. Он так мелодично играет и с такой страстью. Он знает как строить соло. Он знает бибоп и сыграл много концертов с моим трио в Бостоне. Тогда я был поклонником Майкла Бреккера, и я не раз расспрашивал Гровера о нём, а ему нравилось рассказывать. Он не сказал ни о ком ни одного дурного слова.
Они оба из Филадельфии.
Ага. Он говорил, что хочет сделать запись с Майклом.
Расскажите мне о пьесе “Mister Magic”. Сложно ли её играть?
Её сложно сыграть так, чтобы не было скучно. Иногда я заставляю себя не играть так много нот и гармонических замен. Гровер знал, как правильно строить своё соло, и видел, как зрители визжали, когда он играл соло. Он не играл сложные аккорды или быстрые проходы; он отлично владел перманентным дыханием, играл альтиссимо, и всё звучало очень мелодично. Невозможно так играть на двух аккордах. С возрастом я начал думать, что иногда простая мелодия звучит значительно лучше. Гровер был настоящим мастером. Я любил его.
6. Chris Potter Quartet
“Boogie Stop Shuffle Intro” (из “Lift: Live at the Village Vanguard”, Sunnyside). Поттер, тенор-саксофон. Записано в 2002 году.
До: (слушает на протяжении 2 минут) Это Крис Поттер? Потрясающий звук, прекрасное владение саксофоном; он один из тех молодых музыкантов, которые мне действительно нравятся. Я впервые услышал его на конкурсе имени Монка в 1992 году. Он тоже участвовал в конкурсе. Мне нравится всё, что он делает. Ему нравятся длинные вступления. Я видел DVD, где он играл длинные вступления к каждой пьесе. Одно длинное вступление – это хорошо. Два – ОК. Но потом уже теряется новизна. Я не очень уверен, что его в России хорошо знают.
Кто в России является ролевой моделью для молодых саксофонистов?
Многие слушают Колтрейна, Джошуа Редман пользуется большим влиянием. Но очень многие музыканты здесь очень консервативны. Кто-то слушает Хэнка Мобли и других музыкантов из старшего поколения. Я могу сказать, что Крис слушает; у нас одинаковые кумиры. Он просто удивительный музыкант.
7. JD Allen Trio
“Victory!” (из “Victory!”, Sunnyside). Аллен, тенор-саксофон; Грегг Огаст, бас; Руди Ройстон, барабаны. Записано в 2010.
До: Может, это Брэнфорд? Марк Тёрнер? Скажите.
После: Джей Ди Аллен? Я не знаю его, но мне он нравится. На него очень повлиял Колтрейн, особенно его артикуляция, звуковая атака и лёгкое вибрато. Актуальный звук барабанов и баса. В этой пьесе нет ни Сонни Роллинса, ни Бреккера. Это почти чистый Колтрейн. И мелодические линии как у Колтрейна после “Giant Steps”. Это скорее вдохновение, чем имитация. Уверен, что он молод. Мне это очень нравится.
8. Ben Webster
“Single Petal of a Rose” (из “See You at the Fair”, Impulse!). Уэбстер, тенор-саксофонист; Хэнк Джонс, фортепиано; Ричард Дэйвис, контрабас; Оуси Джонсон, барабаны. Записано в 1964 году.
До: Странная пьеса. Начало очень красивое, но потом она становится скучной. Наверно, это кто-то постарше. Странноватый звук, саксофон очень близко выведен, а фортепиано совсем задвинуто. Может, это Коулмен Хокинс? Бен Уэбстер? Я знаю, что они записывались с Оскаром Питерсоном.
После: Мне нравится этот дышаший звук, но не до такой степени. Но вообще нужно слушать этих музыкантов и знать, что было до Колтрейна. Мне нравится, как это звучит, но это меня не трогает. Я не знаю Эллингтоновской “Queens’ Suite” (для которой эта пьеса была написана), но мне хотелось бы её услышать. Звук у Бена потрясащий, но, повторюсь, меня это не трогает.
9. Eddie “Lockjaw” Davis
“Goin’ to Meetin’” (из “The Best of Eddie “Lockjaw” Davis”, Prestige). Дэвис, тенор-саксофон; Хорэс Пэрлэн, фортепиано; Бадди Катлетт, контрабас; Арт Тейлор, барабаны; Уилли Бобо, конги. Записано в 1962 году.
До: Это Стенли Таррентайн? Мне нравится. Я должен знать, кто это. Мне также нравится звук на этой записи. Здесь много блюза и лигованных фраз, так будет играть настоящий афроамериканец с настоящим чувством. Это то, чего недостаёт молодым музыкантам – настоящего блюза. Может это Эдди Харрис? Эдди “Lockjaw” Дэвис?
После: Он потрясающий. Он, плюс Майкл Бреккер, плюс Колтрейн и Джо Хендерсон и чуть-чуть Кэннонбола – это и есть я (смеётся). Это сердце и душа и паузы. Это то, что я хочу делать. И Орнетт Коулман с Арчи Шеппом тоже. Мне нужно купить побольше записей “Lockjaw” Дэвиса.
10. James Farm
“1981” (из “James Farm”, Nonesuch). Джошуа Редман, тенор-саксофон; Аарон Паркс, фортепиано; Мэтт Пеннман, контрабас; Эрик Харлэнд, барабаны. Записано в 2010 году.
До: Все играют очень здорово, но мне не нравится эстетика звука. Они стараются звучать так, чтобы понравится молодой аудитории. В этом есть грув, это современно, но не думаю, что это понравится молодёжи.
После: Это меня не тронуло. Я думал конечно, что, может быть, это Джошуа или кто-то из его поклонников. Если бы использовали обычный акустический звук, может, мне бы это больше понравилось. Я не очень большой фанат Джона Зорна, но когда он играет, от него исходит энергия, которая переносит его музыку на другой эмоциальный уровень. А здесь всё на одном уровне и Джошуа пользуется своими обычными приёмами. Красивые мелодические линии, здорово, он отлично это делает. Но это та же самая структура “тема-соло-тема”. Может, стоило переаранжировать её таким образом, чтобы можно было что-то изменить внутри неё. Думаю, я бы предпочёл другую форму. Если вы собираетесь звучать по-новому, тогда делайте что-то новое. Я бы хотел услышать рэп с этой музыкой, сделать что-то действительно для молодёжи, потому что её нельзя обмануть. Они знают, что им нравится. Я бы пошёл дальше. Зачем делать что-то в пол-силы?
11. Sam Rivers’ Rivbea All-Star Orchestra
“Whirlwind” (из “Inspiration”, RCA). Риверс, Стив Коулман, Грэг Осби, Чико Фримэн, Гэри Томас, Хэмлет Блюэтт, саксофоны; Рэй Андерсон, Джозэф Боуи, Арт Бэрон, тромбоны; Рэви Бести, Ральф Алесси, Джеймс Золлар, Бэлкида Кэрролл, трубы; Джозэф Дэйли, баритон-горн; Боб Стюарт, туба; Дуг Мэттьюз, бас-гитара; Энтони Коул, барабаны. Записано в 1998 году.
До: Я слышу, что аранжировщик пытается быть оригинальным. Форма довольно свободная, но мне не нравится, как звучит бас-гитара с биг-бэндом, только если это не фанк. Я слышу каждую оркестровую группу и исполнение вообще отличное. Я хочу, чтобы мои музыканты чувствовали себя свободно, когда они играют. Но я хочу, чтобы эта свобода из чего-то возникала. У Орнетта потрясающее мелодическое мышление. У Колтрейна огромная мощь и энергия. Я не чувствую такой энергии здесь.
После: На одной из своих первых пластинок я записал “Fuchsia Swing Song”. Мне нравится оригинальная версия этой пьесы с Тони Уильямсом. Сэм Риверс – выдающийся саксофонист, но этот биг-бэнд меня совсем не впечатляет.
12. Dizzy Gillespie/Sonny Stitt/Sonny Rollins
“The Eternal Triangle” (из “Sonny Side Up”, Verve). Гиллеспи, труба; Ститт, альт-саксофон; Роллинс, тенор-саксофон; Рэй Брайнт, фортепиано; Томми Брайнт, контрабас; Чарли Персип, барабаны. Записано в 1957 году.
До: (поёт вместе с записью) Это одна из величайших записей: Диззи Гиллеспи, “Eternal triangle” с альбома “Sonny Side Up” с Сонни Ститтом и Сонни Роллинсом. Они все вкладывают свои идеи в игру. Мне очень нравится эта запись, и я думаю, что помню наизусть все соло. Мне нравится всё, что делал Диззи. Я провёл много времени, слушая этот альбом. Мне также нравится “On the Sunny Side of the Street” с вокалом. Мне повезло: пианист в группе Давида Голощёкина был контрабандистом и торговал винилом (в Советское время), пластинки были очень дорогими. Он мне одалживал их, чтобы я перегнал их себе на плёнку. Это было настоящим успехом – иметь такие записи. Вроде бы именно он дал мне ту запись.
Назовите несколько записей, которые изменили вашу жизнь.
“Now’s the Time” Чарли Паркера, “Heavy Metal Be-Bop” Brecker Brothers, “Cherry” Стэнли Таррентайна, “Shabazz” Билли Кобэма, “Kind of Blue” и “Sketches of Spain” Майлса Дэвиса, и конечно же “Thad Jones and Mel Lewis Live at the Village Vanguard”. Также у меня была пара болгарских сборников под названием “Величайшие альт-саксофонисты” с вещами Гэри Бартца и Фила Вудса и “Дуэт”; “V.S.O.P.” Херби Хэнкока; “A Night at Birdland” Арта Блейки, Клиффорда Брауна и Лу Дональдсона; “The Blues and the Abstract Truth” Оливера Нелсона.
Много записей изменило вашу жизнь.
Они до сих пор меняют её.
Eng
Tenor saxophonist, bandleader and entrepreneur Igor Butman occupies a unique place in Russian jazz circles for his considerable musical skills, media visibility and savvy political connections. The St. Petersburg-born Berklee graduate is not only recognized as the most famous Russian jazz musician in the world today, he also runs a successful record label, operates two jazz clubs and provides artistic direction for a jazz festival.
Butman is in a particularly productive period right now. Last October he celebrated his 50th birthday in Moscow with a gala concert featuring his Orchestra with special guests Wynton Marsalis, Natalie Cole, Billy Cobham and Christian McBride. In February, he presented the 12th annual Triumph of Jazz Festival in Moscow, and his label, Butman Music, has several new releases—the most notable beingSheherazade’s Tales, a crossover concert recording featuring the Butman Orchestra plus special guests including Peter Bernstein on guitar and Sean Jones on trumpet. With the exception of “Caravan” the repertoire is all Russian, highlighted by a contemporary, backbeat-driven “Dark Eyes” with dazzling solos from the sax section, and the ambitious recasting of Rimsky-Korsakov’s 1888 masterpiece, “Scheherazade.” All of the music is brilliantly arranged by Butman’s former employer, Nick Levinovsky.
I hadn’t seen Butman in nearly three years when I returned to Russia in the summer of 2011. My first stop was Moscow, where I dropped my bags at the hotel and headed straight to the Igor Butman Jazz Club at Chistye Prudy for this listening session.
1. Louis Armstrong & Lyudmila Gurchenko
“Five Minutes Song” (from The Liberty of Jazz, SoLyd). Armstrong, trumpet; Gurchenko, vocal; Eddie Rosner Orchestra. Recorded c. 1950s.
BEFORE: Actually, this lady just died about a month ago [on March 30, 2011]. She’s a famous Russian actress and her life was not always up. She became a star really quick at age [21] after making this movie, a comedy called Carnival Night. She was very beautiful and very musical—too bad she didn’t sing jazz. But she loved it, and she worked with a very good jazz pianist named Mikhail Okun. So this is Louis on a radio broadcast trying to play along with Lyudmila Gurchenko and the soundtrack to the film?
Have you heard this before?
No, it’s the first time. It’s an easy song to play; the changes are pretty simple and the melody is in half steps back and forth. It was an old song but not that many people sing it. It’s about New Year’s Eve.
Does everyone here [in Russia] know that film?
Everybody. That’s why it was totally unexpected for me. This was a great way to get started, to surprise me with this. It’s amazing to hear Louis speak Russian at the beginning.
2. Joe Henderson Sextet
“Mamacita” (from The Kicker, Milestone). Henderson, tenor saxophone; Mike Lawrence, trumpet; Grachan Moncur III, trombone; Kenny Barron, piano; Ron Carter, bass; Louis Hayes, drums. Recorded in 1967.
BEFORE: I know this record very well. It’s Joe Henderson. He’s one of my heroes. I was lucky to have my teacher Gennady Goldstein give me my first LPs: Charlie Parker, The Cannonball Adderley Quintet in San Francisco, and then he gave meColtrane Plays the Blues and Sonny Rollins’ trio. That was mostly what I was listening to in the beginning. But then I started listening to other guys, and some tenor players started telling me about Joe Henderson. Then I heard him on a record with Miroslav Vitous, Jack DeJohnette and Herbie Hancock. Sometimes it seems easier to play like Joe Henderson than Sonny Rollins. But then you realize his sense of harmony is different, and his rhythmic sense. I like his originality. I like his melodies. When I was 16 or 18, I liked his melodies that I found in The Real Book, which was big in Soviet days. I really liked his song “A Shade of Jade,” and I played it with my group. We didn’t really understand what we were playing, but the melody itself was so interesting. And I liked his version of “Nardis.” Whatever my teacher was telling me about music, I was finding it in Joe Henderson. I heard him in Boston. I went to his concerts at the Regattabar and at [the] Blue Note. I didn’t get a chance to meet him, though.
If he were here with us right now, what would you want to talk with him about?
It would be interesting to know [why he plays those changes]. Where did he get those fingerings for those overtones? He uses the whole range of the saxophone, and I like that he uses fourths in his compositions and in his solos. I like his albumThe Kicker and Inner Urge and his album with “Blue Bossa” [1963’s Page One on Blue Note]. And I like his records with McCoy Tyner and Horace Silver, and his later records when he was discovered and made a star: the Billy Strayhorn songbook and the Miles tribute and his big-band record. And I like the record he made with Valery Ponomarev [1991’s Profile on Reservoir] and the trios with Ron Carter and Al Foster. I have a lot of Joe’s records.
3. Alex Sipiagin
“Wind Dance” (from Out of the Circle, Sunnyside). Sipiagin, trumpet, flugelhorn; Adam Rogers, guitar; Donny McCaslin, flute, saxophone; Gil Goldstein, accordion; Robin Eubanks, trombone; Henry Hey, keyboards; Scott Colley, bass guitar; Antonio Sanchez, drums; Daniel Sadownick, percussion. Recorded in 2007.
BEFORE: I love the blowing, the playing. The melody has some interesting lines. I like the trumpet player and it sounds a little bit like Alex Sipiagin. That one phrase he plays [Butman sings it] gives it away. He sounds beautiful on flugelhorn: total control of the instrument, total knowledge of music. And this is his style of writing melodies. But I wish he could play with the band more [and] really go deeper into that melody. It’s a pretty complex rhythm; I’m not sure what it is but I know it isn’t 4/4. Beautiful writing. All his albums are his own music or standards that he arranged. During the solos they all play hard, but then during the melody they breathe normally. I wish him more success as a leader, though I’m not sure he even wants to be a leader. He enjoys playing with Dave Holland, he enjoys playing with the Mingus Big Band, and he plays with his wife [vocalist Monday Michiru]. But his goal is not to become a big star like Christian Scott or Roy Hargrove.
Is that his personality?
I don’t know. He just enjoys what he does. He plays his favorite music. Maybe for his ambition that’s enough. He plays great and he plays with great musicians, so he has a recording contract and he has his freedom. He can do whatever he wants with [whomever] he wants. If he’s happy, what should I tell him? Go and become a Wynton Marsalis? No, maybe he doesn’t want that. He’s one of the greatest trumpet players.
4. Joe Lovano Us Five
“Blues Collage” (from Bird Songs, Blue Note). Lovano, alto saxophone; James Weidman, piano; Esperanza Spalding, bass. Recorded in 2010.
BEFORE: I couldn’t get what the bass player was doing, but they’re playing two Charlie Parker tunes. [Ed. note: “Blues Collage” features simultaneous performances of the melodies to three Parker-penned blues tunes: “Carvin’ the Bird” by Lovano, “Bloomdido” by Weidman and “Bird Feathers” by Spalding.] It doesn’t do any damage to me. I did a concert once with a very famous, beautiful Russian opera singer named Elena Obraztsova. We played “Summertime,” and she couldn’t understand what we were playing. She’s a great singer who had played the Metropolitan Opera, Kirov and La Scala, everywhere. She’s in her 60s and to try to move her somewhere was very hard. And we couldn’t get it right. We wanted to play with her but we didn’t know how to do that. And I told her to “sing as you want and we’ll play around you. Don’t listen to us. We’ll play with no beat, no meter.” And it kind of worked. After the concert, I laughed at the reviewer who said it sounded like listening to two different radios at the same time. And this sounded like that. They played two different melodies, then they played a little blues, then the two melodies again. For me, it’s not something special. The saxophone player sounded a little like Lee Konitz, but I’m not sure.
AFTER: He’s playing alto? It’s not that interesting for me. But I didn’t hear what the bass was playing. She’s a good player but sonically I couldn’t hear her very well. I thought maybe she was playing a different Charlie Parker song.
I should say that Joe Lovano is one of my favorite saxophone players. I love his 52nd Street Themes, and that amazing record he did with John Scofield, Dave Holland and [Al Foster] [ScoLoHoFo’s Oh!; Blue Note, 2003]. I like his ideas, his sound and the freedom of developing melodies. Sometimes he doesn’t care about the changes or the harmony; he can play anything. When I heard him for the first time, he influenced me.
5. Grover Washington Jr.
“Mister Magic” (from Mister Magic, Kudu). Washington Jr., saxophones; Bob James, keyboards; Eric Gale, guitar; Gary King, bass; Ralph MacDonald, percussion; Harvey Mason, drums. With orchestral studio band accompaniment. Recorded in 1974.
BEFORE: [laughs] Yeah, we played this many times. It’s the late, great Grover Washington Jr. This song is “Mister Magic,” and Grover is one of the greatest musicians and greatest persons I’ve met in my entire life. I met him at the airport when he came to St. Petersburg [Leningrad] in 1986. He came on the verge of better relations between the U.S. and the Soviet Union, Reagan and Gorbachev. Grover was one of the artists that came for a peace conference, but there was a scandal with a Russian journalist and the musicians were stuck at the airport in Washington, D.C. They came eventually, but they missed their concert in Petersburg. I met Grover at the airport. My friend, the pianist Sergey Kuryokhin, said, “Let’s go to the airport and meet Grover.” So we met, and Grover was very friendly. He immediately asked what kind of reeds I used and he gave me a box of Rico reeds. And then he invited me to come to Riga with him to play there, and then Petersburg and Moscow.
In these places it would be very hard for me to get into a concert by an American artist because nobody knew me. This was especially true in Riga, where they were real Communists, very rigid and strict because they were afraid of the Moscow KGB. But Grover invited me, so I went. At the concert hall in Moscow, the American Cultural attaché somehow had heard of me, and he let me in and I went to Grover’s dressing room and saw his three saxophones. I had never seen a black soprano saxophone in my life, and he asked if I wanted to try it. So I picked up the soprano and he picked up his tenor and we did a duet in the dressing room. There was a film crew there shooting it but I’ve never seen a copy of that. I don’t think that even Grover’s wife has a copy.
When I went to the U.S., I thought I should call the people I had met: Pat Metheny, Dave Brubeck and Grover. My friends all said forget it, they’ll never remember you. But I called Grover and he immediately invited me to Philadelphia and hosted a big party for me. I broke my toe playing with his daughter, and he took me to the hospital and paid my bills. He gave me his saxophone and I sat in with [trombonist] Al Grey in Philly. Grover was great. He invited me to play the Blue Note and the JVC festival. Then I did a record with him on Columbia [1988’s Then and Now].
He did all that because he liked you and he liked your playing. What do you like about his playing?
He has great ears. He plays so melodically and with such passion. He knows how to build a solo. He knows bebop and he played many gigs with my trio in Boston. At that time I was into Michael Brecker, and I asked Grover many questions about Michael. Grover was always nice about it. He never bad-mouthed anybody.
They were both from Philadelphia.
Yeah. He told me he wanted to do a record with Michael.
Tell me about the tune “Mister Magic.” What is the challenge to play it?
It’s a challenge to play it good, to not be boring. Sometimes I have to force myself to not play so many notes or substitute chords. Grover knew how to build his solo, and I saw the audience screaming while he was playing it. He wasn’t playing complex chords or fast runs; he had his circular breathing and his altissimo playing and melodic stuff. It’s hard to play like that on just two chords. As I get older, I think that sometimes playing a simple melody is more beautiful. Grover was the master. I loved him.
6. Chris Potter Quartet
“Boogie Stop Shuffle Intro” (from Lift: Live at the Village Vanguard, Sunnyside). Potter, tenor saxophone. Recorded in 2002.
BEFORE: [listens for two minutes] Is it Chris Potter? Great sound, great control of the saxophone; he’s one of the young people I really like. I heard him the first time at the Monk competition in ’92. I was also in that competition. Everything he does, I like. He likes those long introductions. I saw a DVD where he did long introductions on every song. One long introduction is good. Two is OK. You lose the novelty [after that]. But Chris is amazing. I’m not sure he’s that known here [in Russia].
Who is the model here in Russia for young saxophonists?
A lot of people still listen to Coltrane. Joshua Redman is a big influence. But a lot of players here are conservative. I know some who listen to Hank Mobley and the older guys. I can tell who Chris was listening to; we share the same heroes. He’s just an amazing musician.
7. JD Allen Trio
“Victory!” (from Victory!, Sunnyside). Allen, tenor saxophone; Gregg August, bass; Rudy Royston, drums. Recorded in 2010.
BEFORE: Could it be Branford? Mark Turner? Tell me.
AFTER: JD Allen? I don’t know him, but I like that. He’s very influenced by Coltrane, especially his articulation, the attack of the mouth on the reed and the little vibrato. And the actual sound of the drums and bass. On this piece, there’s no Sonny Rollins in there, no Brecker. It’s mostly Coltrane. And the melodic lines are like Coltrane after Giant Steps. It’s more inspiration than imitation. I assume he’s young. I like this very much.
8. Ben Webster
“Single Petal of a Rose” (from See You at the Fair, Impulse!). Webster, tenor saxophone; Hank Jones, piano; Richard Davis, bass; Osie Johnson, drums. Recorded in 1964.
BEFORE: It’s a strange song. In the beginning it was beautiful, and then it became boring. It’s supposed to be an older guy. And the sound is weird with the saxophone so close and the piano in the back. Could it be Coleman Hawkins? Ben Webster? I know they recorded with Oscar Peterson.
AFTER: I like that breathy sound, but not that much. But you have to listen to these guys and know what happened before Coltrane. I like it but it didn’t do anything to me. I don’t know Ellington’s Queen’s Suite [for which this piece was written], but I’d like to. It’s a great sound of Ben, but it didn’t move me.
9. Eddie “Lockjaw” Davis
“Goin’ to Meetin’” (from The Best of Eddie “Lockjaw” Davis, Prestige). Davis, tenor saxophone; Horace Parlan, piano; Buddy Catlett, bass; Art Taylor, drums; Willie Bobo, congas. Recorded in 1962.
BEFORE: Is this Stanley Turrentine? I love this guy. I must know who [this is]. I like the sound of the recording, too. There’s a lot of blues and slurs in this, the way a real black guy would play with real emotion. A lot of that is missing in the younger players—raw blues. Could it be Eddie Harris? Eddie “Lockjaw” Davis?
AFTER:He’s great. This, plus Michael Brecker plus Coltrane and Joe Henderson and a little Cannonball—that’s me [laughs]. It’s heart and soul and intervals. That’s what I want to do. Ornette Coleman and Archie Shepp, too. I should get more records by “Lockjaw” Davis.
10. James Farm
“1981” (from James Farm, Nonesuch). Joshua Redman, tenor saxophone; Aaron Parks, piano; Matt Penman, bass; Eric Harland, drums. Recorded in 2010.
BEFORE: Everybody’s playing good, but I don’t like the aesthetics of the sound. They’re trying to make it sound for the young people. This has groove, it’s more contemporary, but I’m not sure it will appeal to the kids.
AFTER: This didn’t move me. I thought it might be Joshua or somebody into him. If they used the regular acoustic sound, maybe I would like it better. I’m not a big fan of John Zorn, but when he plays he has a sort of energy that brings it to another emotional level. And this just stays on the same level and Joshua plays the same licks that he usually does. Beautiful lines, very nice, he does it great. But it’s the same way of playing head-solo-head. Maybe they could have arranged it to do something different inside of it. I guess I would prefer a different form. If it’s going to be a new sound, then do something new. I’d like to hear some rap with that; do something for the kids, because you can’t fool the kids. They know what they like. I would have gone even deeper into that. Why go halfway?
11. Sam Rivers’ Rivbea All-Star Orchestra
“Whirlwind” (from Inspiration, RCA). Rivers, Steve Coleman, Greg Osby, Chico Freeman, Gary Thomas, Hamiet Bluiett, saxophones; Ray Anderson, Joseph Bowie, Art Baron, trombones; Ravi Best, Ralph Alessi, James Zollar, Baikida Carroll, trumpets; Joseph Daley, baritone horn; Bob Stewart, tuba; Doug Mathews, electric bass; Anthony Cole, drums. Recorded in 1998.
BEFORE: I feel that the arranger is trying to be original. It’s free, but I don’t like the bass guitar with the big band, unless it’s a funk song. I hear clusters, and the playing is good. I want my musicians to feel free when they’re playing. I want it to be developed from something. Ornette has such a strong melodic sense. Coltrane had a lot of power and energy. I don’t feel that energy here.
AFTER: On one of my first records, I recorded “Fuchsia Swing Song.” I like the original version with Tony Williams. Sam Rivers is a great saxophone player, but that big band didn’t do anything for me.
12. Dizzy Gillespie/Sonny Stitt/Sonny Rollins
“The Eternal Triangle” (from Sonny Side Up, Verve). Gillespie, trumpet; Stitt, alto saxophone; Rollins, tenor saxophone; Ray Bryant, piano; Tommy Bryant, bass; Charlie Persip, drums. Recorded in 1957.
BEFORE: [sings along] That’s one of the greatest recordings: Dizzy Gillespie, “The Eternal Triangle” from Sonny Side Up with Sonny Stitt and Sonny Rollins. They all develop their ideas. I love this and I think I know all the solos. I love everything that Dizzy did. I spent a lot of time with this record. I also like “On the Sunny Side of the Street,” with the vocal. I was lucky. The pianist in David Goloshchekin’s band was smuggling and selling LPs [in the years of the Soviet Union], and they were very expensive. He would let me borrow them to tape them on my reel-to-reel recorder. So I was lucky to have all the greatest recordings. I think he gave me that record.
Name some other recordings that changed your life.
Charlie Parker’s “Now’s the Time” and the Brecker Brothers’ Heavy Metal Be-Bop; Stanley Turrentine, Cherry; Billy Cobham, Shabazz; Miles Davis, Kind of Blue andSketches of Spain; and Thad Jones and Mel Lewis Live at the Village Vanguard. There were also a couple of Bulgarian compilations called The Greatest Alto Saxophonists with Gary Bartz and Phil Woods, and another one of tenor players. Weather Report, Black Market and Heavy Weather; and a quintet recording by my teacher Gennady Goldstein. Wes Montgomery and Jimmy Smith, The Dynamic Duo; V.S.O.P. by Herbie Hancock; Art Blakey with Clifford Brown and Lou Donaldson, A Night at Birdland; Oliver Nelson’s The Blues and the Abstract Truth.
A lot of records have changed your life.
They still change my life. JT